Павел Святенков: Сценарий с распадом СССР с Россией сейчас не повторится

Колебания цен на нефть – пожалуй, одна из самых главных мировых новостей. Недавно прошедшая в Дохе (Катар) встреча представителей Саудовской Аравии, Венесуэлы, России и Катара, где была достигнута договоренность о заморозке добычи нефти, видимо, будет определять «нефтяной сценарий» как минимум в краткосрочной перспективе. 

Корреспондент агентства ФинЭк попросил известного российского политолога П.В.Святенкова ответить на некоторые вопросы. 

- Павел Вячеславович, что, с Вашей точки зрения, последует за этой встречей, удастся ли ведущим нефтедобывающим странам прийти к соглашению о заморозке или даже о сокращении добычи нефти? 

- Я думаю, что это маловероятно. Надо учитывать, в этих переговорах участвовали далеко не все самые крупные игроки на нефтедобывающем рынке. Да, и Саудовская Аравия, и Россия – одни из крупнейших, но они не единственные. Поэтому если обе эти страны начнут в одностороннем порядке сокращать добычу, то их часть рынка просто будет занята другими государствами. В результате ни Саудовская Аравия, ни Россия ничего не приобретут, в смысле цены на нефть, а деньги потеряют, так как объемы продажи их нефти сократятся. 

В этой ситуации, наверное, более важно, что стороны согласны с тем, что они не будут увеличивать объемы добычи. Особенно это касается Саудовской Аравии, которая теперь должна перестать играть на понижение цены на нефть. 

Приведет ли это соглашение к увеличению цены на нефть, - сейчас сказать трудно. Но вполне возможно, что оно будет способствовать ее стабилизации на нынешнем весьма невысоком уровне. 

- Какую позицию, с Вашей точки зрения, займет ОПЕК? 

- ОПЕК – это нефтяной картель, который объединяет ведущие нефтедобывающие страны мира. Он давно уже не демонстрирует единства по вопросам добычи нефти. Кроме того, он уже не является единственным игроком на этом рынке. Поэтому позиция ОПЕК, по большому счету, не окажет существенного влияния на объемы добычи и на ценообразование. 

- Чем рискует Россия, обещая заморозить добычу нефти на нынешнем уровне? 

- Я думаю, что Россия ничем не рискует. Считается, что у нас, в отличие от Саудовской Аравии далеко не безграничные возможности для увеличения добычи. Поэтому в данной ситуации для нас важно обязательство Саудовской Аравии заморозить добычу. Ведь потенциально она может выбросить на рынок столько нефти, что цена на нее упадет, скажем, до 20 долларов за баррель. 

Но в целом для Саудовской Аравии, экономика которой сильно привязана к нефтедобыче, низкая цена на нефть невыгодна. Уже при нынешней цене бюджет этой страны испытывает определенные трудности. Так что соглашение в Катаре, если оно позволит хотя бы стабилизировать цену на нефть на нынешнем уровне, в общем-то выгодно для нас. 

- Игра на понижение цены на нефть на мировом рынке мотивируется исключительно экономическими причинами. А нет ли здесь и политической подоплеки? 

- Несомненно, такая подоплека существует. США в последние годы ставили перед собой задачу избавиться от зависимости от ближневосточной нефти и стать самостоятельным игроком. И это им удалось – сейчас американский нефтяной рынок самодостаточен. Более того, нескольким американским компаниям разрешено импортировать нефть. Объем импорта, насколько можно судить, невелик, но поставки тем не менее есть. В этих условиях та нефть, которую США не купили на мировом рынке, остается там и сбивает цену. 

Собственно говоря, Америка борется сейчас со всеми нефтедобывающими странами, экономика которых в большой степени зависит от нефти – это не только Саудовская Аравия и Россия, но и страны Персидского залива, Венесуэла и ряд других. И все они сейчас несут большой ущерб. 

- Глава Сбербанка РФ Герман Греф недавно заявил, что если проведут планируемое сокращение бюджета, и цена на нефть задержится в районе 40 долларов за баррель, то в нынешнем году будет израсходована примерно половина Резервного фонда страны. Насколько, с Вашей точки зрения реален такой сценарий? 

- Думаю, что такой сценарий вполне возможен. Правительство станет резать расходную часть бюджета еще больше. Это приведет к уменьшению спроса, что увеличит таким образом спад в экономике. 

Последние 15 лет усилиями того же Грефа вкупе с Кудриным в России проводилась политика усиления зависимости экономики страны от добычи сырья, в первую очередь, углеводородов. И, естественно, что в условиях сниженной цены на нефть, российская экономика испытывает огромные трудности. 

- Кстати, тот же Греф и некоторые другие представители российского экономического блока предрекают закат мировой нефтяной экономики через десять или чуть более лет. Ее место мол займет экономика, базирующаяся на других, вероятно, на возобновляемых источниках энергии. Может ли, по Вашему мнению, произойти такой поворот? 

- Я вполне допускаю, что такая задача мировыми игроками ставится. Другое дело, что вряд ли, с моей точки зрения, здесь может идти речь о тех источниках возобновляемой энергии, которые есть сейчас – например, о ветряных двигателях или солнечных батареях. Но то, что может быть совершена попытка сменить модель мировой энергетики, - это вполне вероятно.

 Стоит вспомнить, что энергетика не всегда основывалась на нефти. Еще сто лет назад главным источником энергии был уголь. С его помощью вырабатывалось электричество, уголь двигал паровозы и пароходы, давал тепло. Так что предположение, что в свое время нефтяная энергетика уступит место какой-то другой, альтернативной, вполне реальное. 

- Одним из существенных негативных факторов, повлиявших на распад СССР, было падение цен на нефть, случившееся в конце существования Советского Союза. Не приведет ли нынешнее падение этой цены к политическому кризису в России? Не может ли повториться сейчас такой же трагический сценарий? 

- Главным преимуществом нашей нынешней экономической модели является, как ни странно, то, что она не советская. Конечно, мы прочно сидим на нефтяной игле, естественно, определенный ущерб нам наносят санкции, введенные под давлением США, но поскольку наша экономика не советская, у нее больший запас устойчивости, нежели был в советское время. Она может обеднеть и уже сильно обеднела, но неотвратимого сваливания в штопор, во всяком случае до нынешнего дня, не происходит. То есть рыночная модель дает нашей экономике возможность все же выживать. Низкая цена на нефть и соответственно высокая цена импорта создают естественный барьер, который защищает отечественное производство и производителя. 

Проблема заключается в том, что в стране отсутствует нормальный кредит, то есть у нас очень высокие банковские ставки на него. Кроме того, нет уверенности в том, что правительство проводит политику на возрождение национальной промышленности и сельского хозяйства. Напротив, есть реальные опасения, что оно может в любой момент договориться с Западом, и в страну хлынет поток импорта. Это обстоятельство не прибавляет уверенности отечественному бизнесу. 

Добавьте сюда неурегулированный вопрос с частной собственностью – фактически гарантий ее неприкосновенности в России нет. Взять хотя бы недавнюю акцию в Москве по сносу ларьков. С одной стороны, это можно приветствовать, поскольку ларьки с архитектурной, эстетической точки зрения, - это уродство. А с другой, ликвидация в одночасье собственности по административному решению, - это сигнал для многих наших бизнесменов сворачивать дела. Зачем развивать торговлю, вкладывать деньги, если в любой момент ваша торговая точка может быть снесена бульдозером по распоряжению какого-то чиновника?! Понятно, что в таких обстоятельствах частный бизнес склонен выводить активы за рубеж.